１．今後の展望

―今回は大きなテーマで今後の展望についてお話を聞いていきたいと思います。これまで隼人さんは数々の賞を受賞してきましたよね。

隼：欲しかった二つの賞をいただきました。

―芸術祭新人賞と咲くやこの花賞は業界に入った頃から目標にされていたので、それを受賞したことで目標を見失うことはないですか。

隼：それだけが目標ではないんですけど、一個の主軸として、それを取ることを目標にやってましたよね。それがなくなって、正直言うと、もう賞レースから抜けられたとホッとしてます。

とりあえず落ち着いた。じゃあここから、長い長い自分との戦いだという風に考えてます。

―軸が賞から自分になる感じですか。

隼：なんか、地車に乗って進んでいたのが、急に徒歩で進むようになったような感じですね。これからは良いも悪いも自分との戦いですよ。

―それはそれで難しいところがありそうですね。周りからの評価で、良し悪しが明確になったこともあるかと思いますが、それも自分で決めないといけなくなる。

隼：僕は賞というのは名刺に上乗せできる箔やと思ってるんですよ。活動をしていく上で、自分には及ばない人に声をかける時でも「あんた、これ取ってるんなら大丈夫やなと」言っていただいたんで、背伸びしたい時に助けてもらいましたね。言うてみたら、血統書じゃないですけど、品質保証みたいな。

―賞を取るごとに周りの環境が変わっていくこともあったんでしょうね。

隼：そこで分からないのが、一連の活動の中で賞もいただいているので、賞をもらったから変わったのか、その逆なのか、どっちかは分からないんですけど、環境が変わっていく中で僕は会いたい人に会えましたし、アドバイスもいただいたり、仲間もできました。

さ：機会も与えられるしね。

―これから隼人さんの環境がどんな風に変わっていくのかも気になります。

さ：ここからが長いんですよ。今は新人賞ですから。その次の賞となると、20年、30年かかりますから。でも、まだ取れてないのもありますよ。

隼：そうですね。だから、ここからは忘れた頃にいただけるように努力したいですね。

―自分から応募する賞はなくなっているのですかね。

隼：それで言うたら、花形演芸会はどうなってるんでしょうね。

―昨年、会に出演されて、現在選考中ですか。

さ：銀賞を狙って出演した立場やね。

隼：これで銀賞が取れたら、芸歴20年目までは出演可能なので、活動の彩りとしていいですね。それの連絡待ちです。

花形の何が良いかと言うと、東京の派の違う人たちと共演できる雰囲気。それがすごい楽しかったんですよ。

さ：ツイッターでよく見て、知ってるつもりでおったけど、お互い初めてみたいな人とも出会えて。

隼：すごい楽しみなんですよね。銀賞取れててほしいです。毎日その連絡を待ってます。

―ウィキペディアを見ると、97年以降大賞までとった関西の浪曲師はいないですから。浪曲の新たな道を作ってほしいです。

隼：そういう意味では、賞もほしいですし、活動するための経験値を上げるためにほしいですね。絶対に勉強になる。まだ見ぬ後輩も出てくるでしょうし。

―賞以外で今後考えていることはありますか。

隼：今後の展望としては、新たな外題を作る、古い外題の発掘、浪曲留学、この三本でしょうね。華井新もそうですし、初代真山一郎もですけど、独自の外題をもってやってます。尊敬する先輩方、吉坊兄さん、福丸兄さんのような丹精な感じに、たま兄さんの爆発力を融合させて、自分独自の芸を磨いていきたいですね。

―浪曲留学はどういうことですか。

隼：僕は最近、あえて浪曲業界とはあんまりつるまんようにしてるんですよ。なぜか、浪曲の価値観にはいつでも戻ってこれるから。浪曲を浪曲だけでやるのではなく、雲右衛門が新内やらを取り入れてたように、三代目虎丸も真山一郎も他のジャンルから要素を取り入れてる。それをできるようになるために、僕は今は浪曲留学のつもりで他の人のところに行って勉強させてもらってるわけですよ。

―たしかに今も隼人さんの浪曲には他ジャンルから得た知識や笑いの感覚が生かされてますね。

隼：あとは時代背景とか地に足をつけてやりたいですね。今、「吉良上野介の忠臣蔵」という本を読んでいて、そこで思ったのが、吉良さんって城を持ってない吉良町の殿様とは知ってたけど、そういう時代背景って知らないってことです。徳川幕府の大名の位や、例えば松平が上とか。あんまり調べ過ぎると、浪曲が理屈っぽくなるので気をつけないといけないんですけど。喜田川守貞という人が書いた「近世風俗志」という本があって、江戸時代の風俗志、例えば大名ごとに上下はどう着るかとかを記録していて、そういうのを一冊ちゃんと読んでみたいなと思いますね。

―知識に裏付けがあると所作や語り口にも生かされていきそうです。

隼：二本差しの刀を使い分ける感じとか。高橋英樹さんの本で知ったのは、刀は一回下げてから抜くということ、なんでかと言うと、昔の刀は重たいんです。

さ：高橋英樹さんは、鞘に剣の先を入れて確かめてから剣を戻すとかも言ってたね。

隼：そういう細部ですよね。だから、挑戦もしつつ、一個一個そういう細部もみていくべきやと思ってます。

―なるほど。

隼：それに、言うても、浪曲好きやからこそ思ってるのは浪曲で年取ってから花咲くことはないということ。18歳位の時より声は出るようになってきましたけど、音調は落ちてきましたよ。だから、今後どうなるのかっていうのはすごく不安です。騙し騙しやりながらどこまでいけるか、70代になって良い声が出る訳がない。60代で良い声になる訳がない。よくいって35くらいまでちゃいますか。

さ：でも、研ぎすまれた声はまだ出てないから、それは今から目指せるんじゃない？

隼：浪曲は二パターンあって、研ぎすまれた感じの声でやるのと、アホがバッーンと声を出すのと、僕の中では後者やったわけですよ。どうシフトチェンジするか。

さ：さわりのついた声に今からでも目指せるわけで。

―さわりのついた声ってどんな声ですか。

さ：響きがあるって言うかな。倍音のような。でも、今の時代、売れるためには演目やったり、物語の深みの方がやった方を良いんじゃないかなと思うんですけど。

隼：並行してやっていこうと思ってますよ。次に繋がるためにも、自分のためにも、まだ見ぬ後輩ためにも努力していきたいですね。

2023.03

真山隼人インタビュー（2023年3月通信より）

4月29日（土）ゲスト：桂吉の丞 14:00開演 13:30開場

4月29日（土）ゲスト：桂吉の丞 14:00開演　13:30開場